定福家园-业主论坛-定福人家's Archiver

天气凉了 发表于 2007-9-5 11:27

老吾老以及人之老幼吾幼以及人之幼

[b][size=4][size=3][color=#000000][font=宋体]从搬家到现在已经几个月了,入住新家新的环境,突出的感觉是小区的人气越来越旺,突出的表现是孩子多,老人多。我们这个小区大多住的是年轻人,新生的孩子多,带孩子的大多又是老人,自然老人也就多。我们年轻人应该很庆幸孩子有老人带着我们才得以安心上班。我家有孩子也有老人,我深知带孩子的辛苦,老人一天带孩子很不容易。辛苦一天只有我们下班后他们才能稍作休息。当发现小区有一阿姨很热心的每晚带着收录机来到一号楼唯一稍微大点的空地放上音乐带大家跳舞后,心里很是高兴。这样老人一天累下来总算可以有个放松的活动,一方面大家可以相互认识沟通,结交朋友。一方面可以舒展筋骨锻炼身体。物业的领导得知每天放音乐的机器消耗电池太浪费后积极配合提供了电源。他们还积极联系试图找些相关的保健知识在小区内普及。让老人的活动更丰富些更健康些。可是好象好景并不长,前天听说网上有人提意见了,说是打扰大家休息。小区的论坛我很久没上了,当时没有在意,昨天又听说带音乐的阿姨缺席了。说是网上闹的很凶,人言可畏,就没下来。当时才感觉问题好象没这么简单。今天特意上了小区论坛,帖子太多,看标题也没有找到,可能太匆忙,想必意见是有人提的。忙碌中写下这篇文章。我们年轻人的言论已经伤害了这些老人的正常的活动。剥夺了他们仅有锻炼的权利。他们无法上网,不知道怎么给自己哪怕是申辩的机会。我在这里提他们说上几句我的想法[/font][/color][/size]
[font=Times New Roman][color=#000000][size=3]1、[/size]
[/color][/font][font=宋体][size=3][color=#000000]先说明下,跳舞的场地正好在我家楼下,我家里有孩子,还有带孩子的我的父母。我在这里说几句应该还是有代表性的。我从没觉着我的孩子受到影响了。因为跟头顶上时不时飞过的飞机的声音比,跟朝阳北路上昼夜不停的汽车的声音比,这点音乐实在算不上是噪音,我们能叫停这你们勉强称得上噪音的音乐,能叫停脑袋上的飞机和马路上半夜飞奔的汽车吗?[/color][/size][/font]
[font=Times New Roman][color=#000000][size=3]2、[/size]
[/color][/font][font=宋体][size=3][color=#000000]每天跳舞的时间据我所知,从来没有超过晚上九点。觉着吵我们睡觉的年轻人这么早就入睡了吗?孩子有的睡觉会早点,吵吗?据我所知下楼跳舞的老人们家里八成以上都有孩子。他们的家人会认为是自己家的老人吵了自己家的孩子吗。反正我的孩子困了就睡我从不担心音乐会打扰他,反而会担心飞的很低的飞机突然经过或是突发的鞭炮声。[/color][/size][/font]
[font=Times New Roman][color=#000000][size=3]3、[/size]
[/color][/font][font=宋体][size=3][color=#000000]我们现在是年轻,我们也是从孩子这么小长大的,我们也总有一天会变成老人。我们也需要成为老人的那一天能得到理解。我想提意见的大多是没有孩子的。但总有一天我们会有孩子。我们也都有老人。我们需要理解老人。老人白天在家呆着,要不带孩子很辛苦;要不一人在家,很是孤独。晚上的跳舞也好,聊天也好,有音乐有舞蹈。这是他们一天中唯一可以不辛苦不孤独时间。我们这样来干涉,与心何忍呢。多理解吧。理解他们,理解我们的父母也就是理解我们自己。[/color][/size][/font]
[font=Times New Roman][color=#000000][size=3]4、[/size]
[/color][/font][font=宋体][size=3][color=#000000]每天晚上的音乐声现在都成了一些老人下楼的信号,他们听着音乐或跳舞或聊天。他们结交了朋友,沟通了想法,锻炼了身体。这种氛围连我都受感染。我的父母给我带孩子,我心存感激。我建议他们去楼下听听音乐聊聊天。他们能高兴我就欣慰了。我觉着这就是个和谐的小区的一个基础。老人过的舒服了。我们年轻人也就舒服了。孩子也就快乐了。还是那句话,多理解吧。也让长期不下楼的老人下楼感受感受这种气氛吧。[/color][/size][/font]
[font=Times New Roman][color=#000000][size=3]5、[/size]
[/color][/font][color=#000000][size=3]跳舞的音乐都是适合老人的。不同于蹦迪。都是些慢三慢四的舒缓的节奏。能是噪音吗。再者即便是九点之前睡觉的邻居们,把窗户关上,音乐声基本就没有了。这个我有发言权。有时家里开空调关窗口后有几次还说呢,怎么楼下没有音乐了。基本听不见了。我们多支持吧。也许给我们稍微带来了些不便,可是我们的老人快乐了。我们这点受影响算什么啊。况且是可以人为的消除啊。关会窗户吧。他们都是我们的亲人。[/size]老吾老以及人之老幼吾幼以及人之幼。[font=宋体][size=3]要是我能代表他们跟你们说句话,我就说你们不要再提意见了。理解吧。你们能理解他们,我提他们感谢你们了。[/size][/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000][size=3]6、[/size]
[/color][/font][font=宋体][size=3][color=#000000]多理解吧,多支持吧。以我们小小不足以提的代价换回了我们父母的健康和快乐。我们应该高兴啊。有这样一个融洽的小区。有这样一个为我们办事实的物业,我们庆幸吧。能在一个小区居住是我们的缘分,和睦相处。我们共同来努力为整个小区为更加舒服的环境一起努力吧。孩子和老人是我们的后方。后方安定了。我们的工作也就安心了。[/color][/size][/font]
[font=Times New Roman][color=#000000][size=3]7、[/size]
[/color][/font][font=宋体][size=3][color=#000000]以上是我的个人的想法,也许你看了有些道理,也许你根本就不想看。不管理解也好,挨骂也好。我只想为这些老人说上几句。[/color][/size][/font]
[/size][/b]

狐狸 发表于 2007-9-5 11:38

对老人多一些宽容与包容吧:s65: :s65:

kevinljh 发表于 2007-9-5 14:40

顶一个
多谢理解和宽容

空心菜 发表于 2007-9-5 15:20

[size=4][color=navy]我特支持楼主。
人都会老的,而且现在老人们也不容易,年轻的时候顾着工作养家,老了也不能歇着还要带孙辈。
他们需要一个多姿多彩的晚年生活。
不知那位带音乐的阿姨住几号楼?
特别希望她能把这个活动坚持下去,虽说我家没有老人,但是我个人特支持这个行为,而且一个人带动大家活动也不容易。
其实现在比较集中的意见就是老人们的活动会影响到楼上邻居的生活和休息,如果把两者协调一下不就两全其美了吗?
我建议请那位阿姨继续下楼带大家活动,活动时间控制好了就不会有争议的。毕竟邻居们都是通情达理的人!
我个人建议可以把活动时间控制在晚上9点前,晚上9点钟一定要准点结束。
早上的活动6:30开始就可以。
这样也不会影响到邻居们的生活和休息。
如果有可能的话,有认识那位阿姨的,咱们可以一起去跟她好好沟通一下,请她复出吧!

谁家都有老人,谁都会变老,希望我们大家都来支持带头的阿姨,支持老人的活动![/color][/size]

[[i] 本帖最后由 空心菜 于 2007-9-5 15:22 编辑 [/i]]

九葵苍志狼 发表于 2007-9-5 16:00

好像住在2号院2号楼2单元。
那些老人家一般都在9点左右就结束了。音乐也多是舒缓的音乐。
要是晚上清清冷冷的,多没有人气啊!
支持楼主!
希望能有一个两全其美的解决办法。
希望更多的业主朋友能够支持!

空心菜 发表于 2007-9-5 17:03

回复 #5 九葵苍志狼 的帖子

哈,那我知道是谁了~~
下次见到她我去做做她思想工作!!
那位阿姨好像姓刘!!挺热情的一个人!!

贱贱 发表于 2007-9-5 21:02

:s1: :s1: :s1: 我在家玩跳舞毯来着

smart 发表于 2007-9-5 21:19

::167:: ::167:: ::167:: ::167::

木南宝宝 发表于 2007-9-5 21:56

尊老爱幼!:s1:

天气凉了 发表于 2007-9-6 09:11

回复 #6 空心菜 的帖子

写的帖子有人回复还是很高兴的。主要是得到了支持,看来你也认识那位刘阿姨啊,我这两天也没见着她。昨天她也没下楼,听说是她家里人给施加了压力,不让她下来了。说是网上有人反对。怎么还说网上说的话挺难听,说到老人挺无知的等等,我没有看到。要是真有人这么说也未免太过分了。我希望活动继续下去。希望我们大家都能做些小小的努力。也真诚的希望刘阿姨及其家人不要受到这些残言碎语的影响。多理解多尊重吧。

空心菜 发表于 2007-9-6 09:22

[quote]原帖由 [i]天气凉了[/i] 于 2007-9-6 09:11 发表 [url=http://www.dfjy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=77206&ptid=8276][img]http://www.dfjy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
写的帖子有人回复还是很高兴的。主要是得到了支持,看来你也认识那位刘阿姨啊,我这两天也没见着她。昨天她也没下楼,听说是她家里人给施加了压力,不让她下来了。说是网上有人反对。怎么还说网上说的话挺难听, ... [/quote]


我有次跟她一起坐公共汽车来着,很热心的一个人!!

空心菜 发表于 2007-9-6 09:23

不如我们找几个人一起去找她吧!

开心就好 发表于 2007-9-6 15:46

同意LZ说的
我家也有孩子,从来没因为那些音乐吵到。就连我父母都说外边应该有点动静,不然太冷清了。
我儿子有天半夜吓到了,一晚上哭了好几次。原因是一辆破卡车,一路摁着喇叭从朝阳北路的过去,那时是半夜12点!!!

开心就好 发表于 2007-9-6 15:49

倒是那拉二胡的,我真盼着他换几个曲子。拉的太幽怨了,听久了不开心。不能换点轻快的吗?——好像二胡就是跟幽怨联系在一起的是吧

天气凉了 发表于 2007-9-7 09:36

回复 #12 空心菜 的帖子

算我一个,去她家找她聊聊请她继续大家的活动。昨天就光见几位爱运动的老人在下面活动,没有音乐我都觉着别扭。好好的活动怎么就这样了呢。奇怪的是,刘阿姨现在晚上连楼都不下来了。她是个这么喜欢运动和跳舞的人一下子就闷在家里了肯定不舒服啊。大家都挺想她的。请版主看看怎么联系下几个人去她家一趟吧。

狐狸 发表于 2007-9-7 10:07

估计老人家压力很大,需要时间调整一下,大家多些宽容,多些理解吧。老人为我们操劳大半辈子了,难得现在可以休息下来做些自己喜好的事情,大家应该支持:s65: :s65: :s65:

镜镜 发表于 2007-9-7 10:22

首先楼主的文笔确实不错,但是我有个问题想问一下,您或您的家里人是否是楼下舞者当中的一员?您的部分说法我很支持,但有一部分我不赞成,尊敬老人爱护幼小是中华民族的传统美德,我相信反对楼下跳舞的邻居们谁也不会与我有相反的想法,但是您选错了场所,我们是一个社区,不是公园或专用活动站,它需要一个安静和谐的环境,您肯定也不希望它象菜市场一样吵闹!还有就在昨天晚上八点左右,2号院有几个老年人带领一群孩子喊着口号大喊大叫,当时我听到有人喊:一二三,喊,然后就是巨大的啊啊的喊叫声,过了大概二十分钟左右,C2终于有人无法忍受了,冲楼下喊道:我家的孩子都被吵醒了,小点声行吗?不知楼主昨天听到没?不是所有老人都值得我们去尊敬的,尊重不是别人封的,是靠自己赢取的!孩子固然还不懂事,那大人呢?还有您说的音乐的声音问题,您觉得声音还不大吗?我家关上窗户都能听到,再说了,她们开始跳的时候是夏天,大家都愿意开着窗户通风,您却要大家关上开空调,似乎不太合适!因为社区的空间是所有业主的,是老年人和孩子的,也是年轻人的,虽然是众口难调,但也得去努力不是吗?您还说汽车声和飞机声很吵,无法改变,是呀这是买房时大家就知道的,那为什么不能把能改变的改变一下呢?还要在汽车和飞机的噪音下再人为自己添加噪音和折磨呢?!

贱贱 发表于 2007-9-7 10:29

:s7: :s7: :s7: :s7:

定福福娃 发表于 2007-9-7 11:41

我个人观点认为,可以在小区进行活动,但要掌握好时间,早上不要太早,晚上也不要太晚,因为,现在能有个伸伸腿,跳跳舞的地方实在太有限和不容易了,既然是公用用地,就应该互相理解和包容。

镜镜 发表于 2007-9-7 12:04

如果是公园谁不愿意可以走开,但这里是我们的家呀,躲到哪里去呀!上一天班已经很累了,回到家就想好好休息一下,可环境那么嘈杂,根本无法休息!不知你们在没在别的小区住过,从来没有这种情况的!

天气凉了 发表于 2007-9-7 15:16

回复 #17 镜镜 的帖子

终于还是有不同的声音出现了。这位邻居,你好,看来我们好象住在一个楼里,估计是比较近的邻居,更或许我们见过呢。也未必。但有一点,我可以猜出来的是,你们家肯定是二人世界,目前既没有老人跟你们同住,也没有孩子让你们操心(是猜的噢,可能完全错误)。
1、先是感谢你抬举我说文笔不错,其实当时写的很匆忙,自己感觉是太罗嗦了。你还这么夸我,我很高兴。
2、回答你的问题吧,我父母不会跳舞,但是每天听到音乐声也会下楼跟他们伸展伸展腿脚,聊聊天。(基本是我催促他们下楼的,因为我知道他们这样认识了很多同龄的邻居。有话题可聊,在这个新住的小区,大家基本都是陌生的,但老人们有个聚集的地方相互认识这很难得。)我父母更喜欢的是打太极拳,这个似乎对谁都不会有什么打扰和不便。
3、你说选错了场所,我想说的是,我们可以选择吗,有很多空地可供活动吗,为此我给物业提过意见说活动的地方太少也太小,但一时半时他们也解决不了啊。2号院这个地方是唯一可以活动的场地了。大家都住在这里,你说的好,这不是公园,要是附近真有可以活动环境好点安全的公园,我想他们会更乐意去那里活动。说到菜市场,这个词用的有点伤人。很轻缓的音乐,9点之前就结束,我们难道就这么无法容忍吗?
4、你说昨天八点左右,我是在家里看电视,可能没有注意到下面的你所谓的喧哗,即便有,我理解也是孩子玩的高兴了叫的。对于孩子我们难道要给他关起来吗?大人带孩子下楼难道要说你不能大声说话,更不能喧哗,绝对不能影响邻居,即便是才八点。说这话我可能带点私心。因为考虑到你所说的大声叫喊的孩子很有可能包括我的孩子在内,他当时是在楼下玩来着。大城市很多孩子尤其是学龄前的孩子基本都在屋子里孤独的长大,只有等到能上学了才能结识其他小朋友。而我们小区有这么一个场所(即便很小)可供他们玩耍,他们都是发小一样的长大,我们难道不应该开心吗?这个钢筋混凝土铸就的居所里边大人的关系本已很冷,没有交往,而孩子跟孩子之间可以毫无芥蒂在一起玩乐,从而促进大人之间的融洽的关系,这难道不是很让人欣慰的事情吗?我是从中收益的,我做住的楼层里边大家都互相认识,经常下楼遛弯的孩子的父母我也认识很多。甚至有好吃的相互交换,我真是觉着这像个大家庭,要不说人气越来越旺,都是缘于孩子缩短了交往的距离。
5、孩子是很吵,等你有了孩子(也许有了,我只能是猜)才知道他们叫喊代表着他们快乐。理解吧。我为人母绝对能体谅他们,有几次楼下不知道几层的孩子大声哭的很久,吵醒了我家正在熟睡的孩子,我一点都没有生气,我关窗户。因为我不能选择邻居,更不能前去干涉。是的,对没有孩子的人来说是很烦,你要是有个很小的或是身体很弱的爱哭的孩子作为你的邻居。你告诉我你会怎么办?孩子在楼下吵能吵多久啊。他们睡的很早的。你说有人冲楼下大喊了。我真想去问下,有一天他的孩子会不会也有可能会在楼下喊,他什么心态呢。我看电视,没听见你说的喊声。
6、还是那句话,多理解吧。都是孩子和老人。大家也不会这么早睡觉。他们九点就结束,我家是关了窗户就听不见了。我开窗户也不觉着吵,我不是让大家不开窗户通风。你们就这么无法容忍这音乐吗。你们每天回家看看电视听听音乐那外面的所谓的噪声就被大大减轻和忽略了。


我一不小心又罗嗦了这么多。最后几段还是在边打电话边打出来的。有逻辑问题将就看吧。本想再说的,工作原因只能暂停。

快乐宝贝 发表于 2007-9-7 15:49

理解万岁

理解万岁!不怕有问题,就怕不能拿出来解决.

快乐宝贝 发表于 2007-9-7 15:50

我们的家园真可爱

我们的家园真可爱,让我们共同努力去营造吧.

善良的狼 发表于 2007-9-7 15:52

严重支持LZ!

镜镜 发表于 2007-9-7 16:26

楼主的回帖本人已经草草看了,关于有没有孩子,是不是二人世界,那是私人问题,在此不便透露了!昨天那样的声音你都没有听到,估计你们家是高层吧,我并不认为那是玩的高兴了,是在大人的带领下故意的,我说过孩子不懂事,大人也不懂事吗?而且喊后还伴有大声笑声,相比之下2号院是一半一半的,一边很吵,另一边也有人在聊天,却什么也听不到,我是说下楼也是这种效果!我看你也是经常在论坛上,可以看一下别人的发言,这种问题已经很严重了,发的帖子很多的,所以我才会关注。而且我觉得你刚才的回帖总归是说了老人和孩子的立场,而没有年轻人立场,拒我所知小区的好多年轻人除了去二外和传媒打球,也去红领巾公园活动,如果年轻人都在楼下活动的话,我想老人也是接受不了的,例如,在楼下玩球,不是一两个,是一群,还有放重金属等。相比之下,三号院就好的多,环境比较幽雅,安静,有时下楼也是去那个院里溜达溜达。我说的这几个地方可能是比较远一些,可最近的有常营公园,听说那里还有教跳舞的呢,咱院这些喜欢跳舞和练声的刚好可以去嘛!

ホ南ホ南 发表于 2007-9-7 17:41

每个人都有每个人的观点 因立场的不同 导致了分歧`
互相体谅点吧~都住一起`何必呢~
会打球的也绝对不会在楼下拍球玩  
再说了也没有说不让年轻人活动~摄取是大家的 谁活动都可以啊~为什么就不能体谅下呢?
等你老了 你会不会也这么做呢?到那个时候你还会觉得吵吗?
老人就应该多给他们活动的空间`他们身体好 是做儿女的福气~不是吗?
支持楼主!

ホ南ホ南 发表于 2007-9-7 17:42

是“社区”

空心菜 发表于 2007-9-9 07:32

[quote]原帖由 [i]天气凉了[/i] 于 2007-9-7 15:16 发表 [url=http://www.dfjy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=77464&ptid=8276][img]http://www.dfjy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
终于还是有不同的声音出现了。这位邻居,你好,看来我们好象住在一个楼里,估计是比较近的邻居,更或许我们见过呢。也未必。但有一点,我可以猜出来的是,你们家肯定是二人世界,目前既没有老人跟你们同住,也没 ... [/quote]


支持!!
家园以后还会有很多声音的,有些事情我们真的很难去控制,与其如此,还不如抱着一颗宽容之心去接纳。
老人们跳到太晚确实不合适,但可以和他们商量一下控制好时间,相信大家都是通情达理的人,他们也能接受。
我看了一下周围的设施,黄渠公园确实有不少的活动空间和运动设施,但是需要绕道很远,如果跟年轻人一样抄近道的话,安全问题堪忧。
每个人都要老的,我们还是多理解他们一些吧。

我家现在是二人世界,不过年后就会有小孩了,如果到时候吵到邻居的话还请多谅解,先在这里提前致歉一下。
将来也许会有老人来帮带小孩一段时间,以我家老人的兴趣爱好倒不太可能去跳舞,但是如果小区里真是这种氛围的话,我可能也考虑将来孩子让老人带回老家去养吧,少给邻居们添麻烦。

说实话,很少去楼下转转的,偶尔下去一趟,觉得小区里除了朝阳北路汽车的呼啸声和头顶的飞机轰隆声,就是一片死寂。
感觉很怪异。

确实大家都有自己的想法,但是是不是可以都相互为对方考虑一些,做出少许的让步,实现一个共赢的结果呢?

开心就好 发表于 2007-9-9 21:20

回复 #25 镜镜 的帖子

实在不敢苟同你的意见。莫非拿大人就是打准了心思打算吵醒所有的邻居?然后跟孩子们号召一下:来,我们喊,吵他们!!!
他们肯定是玩的高兴了,不由自主,又不是每天都那样喊,偶尔有之,为什么不能包容一点呢?莫非他们喊的比放鞭炮的还响?比朝阳北路上的卡车喇叭还响?你怎么不去找放鞭炮的和摁喇叭的呢?
我们是社会性的人,生活在这个社会里,就得学会宽容与忍让,不可能所有的人和事都按照你或者我的意思去办。
不知道你是不是有孩子,但至少你有父母。试想一下,如果他们也住这里,你愿意他们每天吃饱了看电视睡觉呢,还是适当的到楼下散散步,跳跳舞,跟邻居聊聊天,甚至逗逗院子里疯跑的孩子们。
LZ的题目选的非常好,我们都上有老,都会下有小。同在一个小区,包容一下吧~~~

开心就好 发表于 2007-9-9 21:22

现在楼下的音乐已经停了,可是却传来了超级噪音的破摩托声,或者是三轮摩托?怎么这么久还在想?
25楼的,莫非你更愿意听这些?这些声音可比音乐声大多了啊~~~

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